包大人来了演员表 专访｜从元芳到包拯 张子健不懂为啥收视高就被归为神剧

2012年，微博上“元芳体”一夜走红，来自电视剧《神探狄仁杰》中狄仁杰的口头禅“元芳，此事你怎么看”，成为大家互相调侃的网络经典语录之一。饰演元芳的演员张子健曾在接受媒体访问时揶揄很少上网的自己这是“睡着中枪”。

第一部电视剧《神探迪·徐人杰》开拍已经10多年了，方圆也成为了一名侦探。正在播出的是与《神探》系列导演钱合作的《神探》。这部剧和他们另一部高评价的作品《石党的主宰天堂》一样，被网友称为“神剧”。

        对此，张子健在接受本站专访时说：“我觉得现在有一个特别不好的现象就是收视率高、关注度高的剧就会被归为‘神剧’，这个特别不好。收视好了怎么就成‘神剧’了呢？”

《包青天探案》中的张子健是包拯的父亲。

       内心怀揣强烈英雄主义梦的张子健，出演的角色大多刚正不阿、拳脚功夫了得，除了上述的“神探”系列，还有1993年的《白眉大侠》、2000年的《英雄》、2014年的《大漠枪神》等。他说，“其实自己也演过很多不同类型的角色，只是因为这几年的形象比较深入人心，所以大家忘了我的其他角色”。

        除了演戏之外，张子健几乎没有其他爱好，“去年我一下子拍了四部戏，今年年初播了《石敢当》，现在播《神探包青天》，下半年还有三四部，这么满的工作哪有时间谈爱好。”

除了演戏，张子健几乎没有其他爱好。“去年我一次拍了四部戏。今年年初播了《石甘当》，现在又播了《包青天侦探》。下半年还有三四个。工作满满怎么谈爱好？”

“石甘当”张子健

【对话】

历史上最瘦的包青天

       本站：《神探包青天》中，你饰演了两个角色，一个是包拯之父包铁山，一个是包拯，过瘾吗？

张子健:当然很过瘾，因为两个角色差别很大，一个是武术家，包铁山是军区司令员，包拯是公务员。所以，鲍铁山主要专注于动作戏，后来鲍铁山也去世了。30年后包拯长大后，我开始关注文艺剧。第一次在一部戏里演两个角色是很享受的。

        我们原定计划“包青天”要拍120集，做成三部，现在播出的是第一部。现在也是想要看看播出以后能不能达到预期，毕竟后面还有很多故事可以讲。我们这一版的“包青天”是根据单田芳的评书《七侠五义》改编的。

这个网站:“侦探包青天”和“侦探迪徐人杰”都是“侦探”系列。有何异同？

       张子健：还是有很多相似点的，狄仁杰是文官，他的身边有一个武将元芳，一文一武；《神探包青天》里包拯和展昭也是这样的搭配。另外，这两个剧是一个创作团队，导演、编剧是同一拨，所以肯定会有一些神似风格的影子在，我认为《神探狄仁杰》能吸引的观众群体也是《神探包青天》的收视群体。

这个网站:你说你可以通过包青天侦探了解一个全新的张子健。这个“全新”怎么说？

       张子健：元芳也好，石敢当也罢，他们身上的武功动作戏都很强化，包拯这个人物就没有这些，我在表演时需要注重的是人物的正气、倔强。相较于过往版本的包青天，我这个版本是最清瘦的。我没觉得清不清瘦会影响人物的塑造，很多东西不是外在的，来自于内心，演绎包拯需要看心里的力量够不够。

现场:你担心观众不习惯你的包青天风格吗？

       张子健：我觉得还好，这部戏我们从最开始就考虑观众能不能接受由我这样一个曾经深入人心的武将形象来饰演包青天，所以才把戏设定成一开篇从包铁山说起，包铁山恰好是一个武将，这样就非常贴切，形成一种过渡。大概有差不多二十集的戏，把我这个人物从武戏的氛围带进文戏的场合，形象、肤色做出了调整。观众应该是能接受的，因为我们这么用心地做了一个从“元芳”到“包拯”的过渡。

瘦版包大人

演员不是那么随心所欲的

本站:您与钱导演合作快20年了。你眼中的谈钱？

       张子健：我们彼此非常熟悉非常了解。钱导知道这部戏需要张子健能出什么样感觉，让观众可以接受他；我也知道他想要我在这部戏里是什么状态。当初准备做《神探包青天》这部戏的时候，他和我商量，问我“你来不来”，我说“你要觉得想让我来我就来”，这事大家商量着做，我一个人演不好包拯，咱俩还演不好呀！

合作多年，大家都有信任和理解，合作的时候会有很多不必要的事情。

       本站：你跟钱雁秋的合作这么多，特别这几年都成一个固定模式了，你有想过改变吗？

张子健:我们两个从1987年就开始合作了，很多事情都成了理所当然的事情。所以现在我接戏，他团队的戏是第一考虑。空下次我会接手其他剧。其他打法和这支球队的打法冲突，所以我还是先考虑这支球队的打法。

        我演戏这么多年，各种类型的角色其实都演过了，并不存在固定的模式，只是因为这几年和钱导的合作比较多，所以很多形象比较深入人心。

我也一直在寻找改变，但我觉得一个演员真的想让他做一个特别大的改变是不现实的。

       投资方也好，电视台也好，可能会更强调一个演员身上有一些个人特色的内容，包括电视台说买张子健的戏，也是认为张子健某一方面的戏观众会去看。

        演员有时比较被动，会受很多方面的制约，并不是你想去做什么就能去做什么的。

演员有时候是被动的，受到很多方面的制约。这不是你想做的。

方圆和迪徐人杰

观众决定作品的成败

这个网站:“方圆”这么红，街上还会有人叫你“方圆”吗？你是互联网专家吗？

       张子健：我没有微博，网上大家看到的那个账号是别人假冒我名义开的。微信我也不熟，网络对我来说唯一的作用就是每天上网看看新闻。就像前几年新浪给我颁奖，主持人都说我一个没有微博的人居然得了新浪年度突破奖，很搞笑。

“元芳体”走红的时候，很多人跟我说要抓住这个机会走红，也有人问我怎么操作，但我说“如果这个东西能操作，真的很神奇。”互联网在某种程度上还是不可控的。

       本站：《神探狄仁杰》之后，“狄仁杰”梁冠华离开了你和钱雁秋，当时说法很多，你能说说你的看法吗？

张子健:我不能说得很好。每个人都有自己的想法。他大概只是觉得签另一家公司对自己以后的发展是不是更有帮助更有利。关于这些事情我不能再说了。这是别人的事。我只能说，我们之前的合作非常愉快。

       本站：现在网络剧也有“狄仁杰”了，你看了吗？你认为传统电视剧会受到网络剧的冲击吗？

张子健:它还没那么快上映，很多观众还在追我们的剧。网剧和传统电视剧是相互借鉴的关系。我们都知道该拍什么不该拍什么。市场测试结束，还是不错的，包括点击互联网。经过良性循环，我们对市场有了更准确的认识。

        电视剧不是电影，不能用电影的标准去做电视剧。拍出来的东西如果没有人看，观众看不懂，那拍了做什么呢，喜不喜欢一个东西的权利在观众那里。我们要做的就是多研究观众需要什么。传统电视剧和网络剧之间只能说是互相推动、共同学习。至于最后还是得说：观众决定你的成败。

有人说你的很多剧都是“神剧”，比如《石甘当》。你怎么想呢?

       张子健：我觉得现在有一个特别不好的现象就是收视率高、关注度高的剧就会被归为“神剧”，这个特别不好。收视好了怎么就成“神剧”了呢？

任何艺术创作都有夸张之处。“手撕鬼子”“手榴弹炸飞机”的情节是假的，但稍微夸张一点也可以接受。

        《石敢当》在剧本的撰写、场景的选择，包括后期的特效制作都是花费了大精力的，跟市面上很多凑合的不认真的所谓“五毛钱特效”是不一样的。我们投资了很大的金额在这些东西上。你不能说，这“神剧”那“神剧”，我发现好像“神剧”收视率点击量还都不错，你怎么解释？

        很多人说“神剧”把观众的审美水平带偏了，我觉得并不是这样。电视剧就是一个特别商业的东西，你没有必要整得过于严肃。如果真的那么需要艺术性，你完全可以去拍摄独立电影去国外参赛，电视剧还是稍微平和一点吧。